«Я не понимал, как можно приходить и платить деньги за футбол»

Представляем вашему вниманию вторую часть разговора с Сергеем Горбуновым — о взрослом футболе, детских голах, уважении внутри группы и о том, что остается от тренера, когда он приходит домой. Если вы еще не успели прочитать первую часть, сделать это можно по ссылке. 

— Как ты оказался в CityFootball?

— Приехал в Москву и пошёл учиться на лицензию C. В это же время открылся Spartak CityFootball. По-моему, проект запустился в сентябре, а в октябре или ноябре я пришёл на собеседование. Пожали руки — и с этого момента начался мой путь в CityFootball. Скоро будет десять лет.

— Первую тренировку помнишь?

— Да, я помогал на детских. И была какая-то взрослая группа, где-то в Беляеве, в «Мегасфере». Помогал Диме Бодрягину. У нас тогда было, что ли, шесть тренеров и один центр — Сокольники. Волнения было больше, чем когда сам играешь в футбол. Общение с родителями, подсказки — где-то правильные, где-то неправильные. И дети все разные, думаешь: ну как ты это не можешь сделать?  Вот это, наверное, сложнее всего принять: что все разные, все индивидуальные, не у всех всё получается, — и найти подход к каждому ребёнку.

— Как изменился твой стиль за эти десять лет?

— Во-первых, это опыт. Во-вторых, уверенность — хотя волнение всё равно присутствует постоянно. Всё время думаешь, что что-то не получится, что где-то не сможешь объяснить, где-то не поймут. Не вышло упражнение — коришь себя, что что-то не так сказал. Хотя понимаешь, что не всегда тренировка получается и не всегда дети схватывают с первого раза: сегодня не вышло — завтра обязательно получится. Спустя десять лет понимаешь, что и зачем давать: что в пять лет, что в шесть, что в семь. Наверное, в любой профессии так: когда долго работаешь, у тебя появляется другой навык, повышается класс, и ты становишься увереннее в себе.

— С чем к тебе приходят взрослые игроки?

— Это интересная тема. У меня тут вообще прошло колоссальное переосмысление. Я, честно сказать, не понимал, как можно приходить, платить деньги и ещё играть в футбол. Говорю: «Чё, издеваетесь, что ли? Ну вы прикалываетесь?» Для меня это было нонсенсом — я-то в футбол играл. А спустя время пообщался с мужиками, которые тренируются, и понял: у половины сидячий образ жизни на работе. И они приходят кости размять, побегать, эмоции выплеснуть, развеяться. Плюс здесь, в Сокольниках, шикарные условия, а летом парк — вообще топ. Я понял, что это, на самом деле, прикольная вещь.

— Что для тебя главное во взрослой группе?

— Уважение. И в детских, и во взрослых у меня это в первую очередь: чтобы уважали и соперника, и партнёра. Уровень-то у всех разный: кто-то играет плохо, кто-то нет. Но когда ты уважаешь даже вот этого, у которого ничего не получается, но он старается, — ты его подбодришь. А у кого получается — за него порадуешься. И когда внутри группы есть уважение, есть и хорошая атмосфера. Мужики возвращаются, даже если что-то не получается: они понимают, что здесь посмеются, где-то пообщаются, получат удовольствие и спокойно пойдут домой.

— Есть группа, которую ты набирал сам?

— Группа по понедельникам. Я её набирал, по-моему, семь лет назад, и с того времени очень много мужиков ходит. Иногда думаешь: «Да блин, девять часов, может отказаться или замену попросить». А приходишь — и сам кайфуешь. Пообщаешься с ними, пошутишь. Добрая, хорошая атмосфера.

— Приходят и такие, у кого нет вообще никакой формы, только желание. Как с ними работать?

— Ну а если есть желание — это основной фундамент. Это как в детском футболе: если у ребёнка есть желание, он бегает, его только успевай ловить и останавливать — с ним проще работать, чем с тем, кто стоит и ворон считает. Так же и взрослый. Если он старается — он, на самом деле, уже полдела сделал, дальше на это просто нужно наложить техническую базу. И всё. Но нужна стабильность посещения: одного раза маловато, надо хотя бы два-три. Многие мужики сейчас как раз к этому и приходят — добавляют тренировку, идут на бесплатную технику или фитнес. И чувствуют себя физически лучше, и форму быстрее набирают, и навык растёт в два раза быстрее.

— Что ты считаешь самым ценным в тренировочном процессе?

— Наверное, конкурентная среда и хорошая атмосфера. Чтобы внутри была аура. Понятно, что мы воспитываем футболистов, но когда внутри группы хороший коллектив, она и держится лучше, и родители между собой общаются нормально. И дети за счёт этого даже развиваются: они с удовольствием бегут на тренировку и тренируются с полной самоотдачей.

— Как научить работать вместе людей разного уровня?

— По детям мы всё равно пытаемся делить по уровню. Бывает, между детьми год разницы, а уровень одинаковый. А бывает, один год рождения — и уровень колоссально разный. Когда в группе нет супер-лидера и все плюс-минус одинаковые, футбол получается равный: и те забивают, и те забивают. Тогда группа хорошо держится и сохраняется. А если ребёнок постоянно отстающий, ему может разонравиться футбол. Поэтому мы и делаем группы равными по уровню. 

— А во взрослых группах?

— Вспоминается история Анри про Венгера. Он смотрит: игрок отдаёт Юнгбергу — тот не принимает, отдаёт Пересу — не принимает. Венгер говорит: «Ты посмотри, ты вот тому даёшь на ход — а он может догнать? Он бежит или нет?» Тот отвечает: «Нет». — «А зачем ты ему на ход даёшь? Ему, значит, надо в ноги». Вот и весь момент: если ты считаешь себя сильным, ты всё равно должен найти сильную сторону партнёра и давать ему ту передачу, которую он может остановить. Не какую ты можешь остановить, а какую — партнёр. Голова хорошо работает, когда ты понимаешь уровень своего партнёра и помогаешь ему.

— Что главное в отношениях с учениками?

— Ты должен быть небезразличен. Точнее, они должны быть тебе небезразличны. Когда они это понимают и чувствуют, они сюда и ходят: понимают, что тебе не всё равно, что ты хочешь от них чего-то добиться. А работает всё равно больше общение, разговоры. Понятно, можно просто показать задание, уйти в сторонку и подсказать в игре. А можно общаться и в упражнениях, и до тренировки, и после, где-то притормозить и наглядно объяснить, что, почему и как.

— Кричать на детей — можно?

— Тарханов говорит: наоборот, не надо кричать детям, пускай играют. Но мне кажется, сначала надо расположить к себе. Невозможно прийти в новый коллектив, к новым детям, и начать кричать — конечно, он к тебе не вернётся. А если ты с ними изначально разговариваешь, объясняешь, то ты кричишь не на ребёнка, а на конкретного футболиста на тренировке — и объясняешь, почему ты это делаешь. Тогда на тебя не обижаются, тебя слушают и слышат. Где-то надо разбудить, подкрикнуть. Но это уже с опытом приходит.

— Как изменился CityFootball за годы твоей работы?

— Изменения колоссальные. Когда я пришёл, здесь были четыре бортика, полноценного большого поля не было — и всего один центр, Сокольники. В пике зимой у нас было сто пятьдесят — сто семьдесят детей, взрослых групп было немного, а сейчас конечно объем в несколько раз больше.

— Что бы ты сказал родителям?

— Если хотите что-то — общайтесь с тренером, а не говорите ребёнку на кухне, что ему делать и чего не делать. Иногда это идёт вразрез с тренером. Если вы тренеру доверяете — пускай он решает. Если не доверяете и говорите что-то другое, вопрос: зачем вы сюда приходите? Просто дайте ребёнку спокойно тренироваться, не давите на него. Ваша задача — привести, отвести, подбодрить, помочь, поболеть на игре без всякого подсказа.

— Голы — плохой измеритель?

— Не судите ребёнка по голам. В детском футболе они чересчур переоценены. Он не может каждую игру забивать по десять или по двадцать, а кто в защите — там вообще реже. Иногда это даже вредит, особенно когда некоторые родители мотивируют финансами за гол в маленьком возрасте. Тогда вместо правильного решения, вместо паса, ребёнок будет просто бить по воротам, лишь бы заработать себе на шоколадку. В долгую это только навредит.

— Что ты говоришь детям перед матчем?

— Стараюсь, чтобы они, во-первых, ничего не боялись и делали всё, что умеют. Не надо лишний раз что-то придумывать. Волнение только мешает: если они будут волноваться, они себе же навредят. Вы умеете делать определенные вещи — просто их выполняйте. И чтобы продолжали играть независимо от результата: там уже 2:0, 3:0 — да без разницы. Можно сдаться и уйти, а можно продолжить и перевернуть матч. Я иногда говорю: матч, который ты проигрываешь, — это шаг вперёд. Ты полностью отдался, выложился на двести процентов, просто соперник оказался сильнее — но шажочек вперёд ты сделал. А бывает, выигрываешь с крупным счётом, и вместо игры начинается бардак: «Кто больше забьёт, дай мне забить». Вот тут они точно делают шаг назад или остаются на месте. Не всегда результат — это про развитие в детском футболе.

— Какое качество ты больше всего ценишь на тренировке?

— Дисциплина, уважение, самоотдача. Основной момент — когда ты отвернулся, а ребёнок или взрослый делает то, что ты ему сказал, и на максимальных скоростях. Мне тренер приводил пример: стоим, смотрим — один мальчик всё делает быстро, независимо от того, смотрят на него или нет. А другой начинает баловаться, как только тренер отвернулся. Вот этим, кстати, и отличается русский менталитет от европейского: европеец будет делать, а нам, к сожалению, иногда нужны ежовые рукавицы. Вот я и пытаюсь донести детям, чтобы они от этого отходили и всё делали с полной самоотдачей — смотрят на них или нет.

— Был у тебя футбольный кумир?

— Первый футболист, который мне нравится – Илья Цымбаларь, у меня даже номер был как у него – 4. Его штрафной “Реалу”, его стандарты – это что-то. Позже мне нравился Бекхэм. Нравились его удары, подачи — вот эти статические передачи. Я и сам неплохо бил. Ну и Зубастик, Роналдо, был в порядке. Как он бежал с мячом, как играл со «Спартаком» здесь, на таком ужасном поле. Все думали: сейчас «Спартак» их на этом поле обыграет. А он приезжал и творил просто чудеса. Ему без разницы было, ровное поле или нет.

— Какой смешной момент до сих пор вспоминаешь?

— У нас был селекционный сбор, и один мой партнёр по сборной — не буду называть — играл центрального защитника. Он вышел на игру со словами: «Блин, я не ту ногу перемотал!» У него голеностоп болел один, а замотал он другой. А в конце он смещается, смещается, смещается влево — и просто заводит мяч в свои ворота. Это была фантастика. Ворота-то большие. Как он так пятился назад? Не знаю почему, но я это помню. Кстати, потом он Кубок России выиграл.

— Чем занимаешься вне футбола?

— У меня сейчас первый раз за два года был отпуск. До этого — только зимние паузы, новогодние, это мои самые максимальные выходные. Летом в прошлом году я вообще не отдыхал. А так — семья. И тут есть ещё один минус: когда у тебя много тренировок, у тебя много общения. Общаешься, общаешься, общаешься, а потом приходишь домой — и эмоций просто нет. Хочется помолчать или полежать, посмотреть в потолок. А дочке сейчас десять лет, она всё больше общается, требует внимания к себе, и жене внимание уделить. Вот это трудный момент: все эмоции выплеснул, а дома тоже надо, чтобы всё было хорошо.

— Как перезагружаешься?

— Иногда в футбол играю, покричу, поору — и вроде полегче. Правда, на следующий день всё болит, но в моменте кайфуешь. Ты кайфуешь, когда тебе нравится футбол. Посмотрите, как играет Аршавин в одном из выпуском FonTour:: видно, что для него это страсть, он прямо максимально открыт и доволен, когда мяч у него в ногах. Вот это в любом футболе видно — когда ты просто становишься ребёнком, бегаешь с мячом, играешь в передачи. Где-то ты умнее, где-то постарел. Но вот это детское никуда, наверное, не уйдёт и не уходит.

— А что вдохновляет?

— Да тренировки и вдохновляют. Когда ребёнок, которого ты тренируешь, куда-то попадает — его берут в школу или к нему проявляют интерес, хотят переманить, — ты понимаешь, что делаешь что-то правильно, раз он выделяется, раз его хотят. Приходит мальчик одного уровня, а через несколько лет его просто не узнать. Наверное, вот это основная мотивация: когда дети прогрессируют, а ты им не мешаешь развиваться.

Блиц

— Атака или защита?
— Атака.

— Дождь или жара на тренировке?
— Жара. Ненавижу ни дождь, ни холод.

— Свисток или громкий голос?
— О, интересный вопрос. Хотелось бы голос без свистка.

— Финт или классный подкат?
— Классный подкат!

— Забить самому или отдать пас?
— Всё-таки пас отдать. Или со штрафного забить.

— Идеальный партнёр по обороне?
— Борис Борисович Ротенберг в дубле «Зенита». Он играл правого центрального, а я — правого крайнего. Идеальный партнёр.

— Три качества, без которых не быть успешным тренером?
— Терпение, дисциплина и, наверное, саморазвитие.

— CityFootball для тебя в трёх словах?
— Большая часть меня.

— О чём мечтаешь — в спорте и вне его?
— Чтобы все были здоровы. Мирного неба. И чтобы дочка выросла хорошим человеком.